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想来想去,朱常洛还是将叶向高叫了过来。
“叶老,商务部还未建成,就已经向朕交付五十万两白银,未知叶老是如何看待的?”
叶向高想了一下道:“大明物产丰富,为海外所未有,开海外商贸,择获巨利,这其实没什么好说的。自本朝太祖开国以来,历经两百余载,曾有数次禁海,非不知其利,而是深知其害,流毒无穷啊。”
朱常洛点头道:“是啊,海禁一开,商贸通行,难保不会招来盗匪倭寇,袭扰沿海边境,此其盗害也。还有,边贸一开,其利,甚于耕田几十倍,甚至上百倍,足以让世人眼红,长此以往,无人耕田,国之根本没了,江山社稷,也就没了。”
叶向高长出一口气,他就怕朱常洛因为在对外贸易上见到钱了,而忽视了农耕的重要,那样的话,对于大明,简直就是灭顶之灾。
“陛下能这样想,真乃大明与万民之福。陛下,既然您跟老臣说起了这件事情,可是想着管控海外商贸,要多增加人手?”
朱常洛笑道:“有这个意思,对外商贸,最要紧的,是不能挫伤农者耕田的积极性,再一个,就是沿海百姓的安全问题。要知道,大明海疆,太过辽阔,若是有海盗倭寇惦记上,再怎么预防,都是会有所纰漏,百姓受到伤害,朕实在于心不忍啊。”
叶向高沉吟道:“陛下,可是想增强海防力量?”
朱常洛想了想,摇头道:“暂时还是不增强为好,花费太大,朝廷开销,实在是入不敷出啊。可知会沿海各州县地方官员,跟海防卫所互相呼应,实现民众,地方,海防卫所三方联动,完善预警机制,暂以联动防御为主。”
叶向高想想,增强海防力量,那又是天价的银子,朱常洛的想法,算是眼下最切实可行的了。
“老臣赞同陛下对策,这个想法,老臣会知会相关职司,下发到沿海各州县以及海防卫所。”
朱常洛点点头,说道:“叶老,以往跟外国使节往来,是不是仅有礼部一个职司管理?”
“是的,陛下,无论何处使节来朝奉,还是大明出使别处,都是礼部相关职司负责管理安排。”
“礼部的相关职司,是不是通晓各国语言?这方面的人才多么?”
叶向高回道:“据老臣所知,礼部相关职司,拥有通晓他国语言的人,大概有三十多人,不敢说什么语言都知晓,但大多数的语言,都能够明白。”
朱常洛再次点点头,眉头,慢慢收紧了。
叶向高看看朱常洛的表情,问道:“陛下,您有什么想法,可直接跟老臣说,老臣若是没有办法,还有别的大臣呢。大家集思广益,相信没什么办不了的事情。”
朱常洛摆手笑道:“叶老误会朕的意思了。朕是觉得,北有鞑靼和后金,海外有东洋人西洋人,世界之大,非唯大明中原一族之人。往昔,中原不外扩,也不主动了解中原之外的事情,总是等着人家打上门来,才知道仓促应对。如此,苦的,依然是百姓啊。”
叶向高不觉点头附和:“是啊,自古以来,中原地区,因为富庶繁华,惹得外族垂涎,每每中原衰弱,就会大举侵犯,匈奴,突厥,契丹,金,鞑靼,无不对中原百姓,造成了难以估量的伤害啊。”
“所以,叶老,朕觉得,与其被动挨打,不如咱们主动派人出去,详细了解外面异族的情况,了解他们的语言,探测他们的思想行为,这样就能够对外族有一定的认知,就算是有一天对上了,知己知彼,方能百战不殆嘛。”
“派人出去?陛下莫非想效仿世祖时期,郑和下西洋之壮举?”叶向高的心,一下子又悬了起来,要知道,郑和下西洋,确实是彰显巍巍大明强盛,但是,那要花海量的银子啊。
朱常洛看出了叶向高的担心,笑道:“叶老误会了,朕不会花那样的冤枉钱的。朕是想在礼部麾下,单独成立一个外交司,选拔精通异域语言的人,组建使团,向周边地区进行友好访问,侦探异族对大明的看法,朕可不想当白撒银子的冤大头。”
“外交司?老臣大抵明白陛下的意思,但老臣搞不明白的是,这样做,即便是不花太多的银子,有什么重要的意义么?”
朱常洛苦笑了一下,他总不能解释,当今的世界,已经是工业革命在西方萌芽了,我是想把这些东西搞到手,说了,叶向高也不明白啊。
不过,这件事情,还必须要叶向高这样的老人儿给撑腰,不然,朝廷职司不支持,就算下了圣旨,也会给你草草了事啊。
朱常洛道:“叶老,想必您知道未雨绸缪这个词。大明今日之与后金,不说狼狈不堪吧,也是势大难除。何也?就是当初对后金发展估计严重不足,自萨尔浒兵败之后,势头就再难扭转,前事不忘,后事之师啊。”
叶向高恍然道:“陛下的意思,是先要探明外族的实力,防患于未然。”
“嗯,算是这个意思吧。后金,朕必欲除之而后快,可何时能除,则需要漫长的时间啊。朕不想大明再面对一个新的类似于后金的异族,所以,收集潜在敌情,势在必然。”
叶向高拱手道:“老臣支持陛下的主张,未知陛下是怎样打算的?”
想来想去,朱常洛还是将叶向高叫了过来。
“叶老,商务部还未建成,就已经向朕交付五十万两白银,未知叶老是如何看待的?”
叶向高想了一下道:“大明物产丰富,为海外所未有,开海外商贸,择获巨利,这其实没什么好说的。自本朝太祖开国以来,历经两百余载,曾有数次禁海,非不知其利,而是深知其害,流毒无穷啊。”
朱常洛点头道:“是啊,海禁一开,商贸通行,难保不会招来盗匪倭寇,袭扰沿海边境,此其盗害也。还有,边贸一开,其利,甚于耕田几十倍,甚至上百倍,足以让世人眼红,长此以往,无人耕田,国之根本没了,江山社稷,也就没了。”
叶向高长出一口气,他就怕朱常洛因为在对外贸易上见到钱了,而忽视了农耕的重要,那样的话,对于大明,简直就是灭顶之灾。
“陛下能这样想,真乃大明与万民之福。陛下,既然您跟老臣说起了这件事情,可是想着管控海外商贸,要多增加人手?”
朱常洛笑道:“有这个意思,对外商贸,最要紧的,是不能挫伤农者耕田的积极性,再一个,就是沿海百姓的安全问题。要知道,大明海疆,太过辽阔,若是有海盗倭寇惦记上,再怎么预防,都是会有所纰漏,百姓受到伤害,朕实在于心不忍啊。”
叶向高沉吟道:“陛下,可是想增强海防力量?”
朱常洛想了想,摇头道:“暂时还是不增强为好,花费太大,朝廷开销,实在是入不敷出啊。可知会沿海各州县地方官员,跟海防卫所互相呼应,实现民众,地方,海防卫所三方联动,完善预警机制,暂以联动防御为主。”
叶向高想想,增强海防力量,那又是天价的银子,朱常洛的想法,算是眼下最切实可行的了。
“老臣赞同陛下对策,这个想法,老臣会知会相关职司,下发到沿海各州县以及海防卫所。”
朱常洛点点头,说道:“叶老,以往跟外国使节往来,是不是仅有礼部一个职司管理?”
“是的,陛下,无论何处使节来朝奉,还是大明出使别处,都是礼部相关职司负责管理安排。”
“礼部的相关职司,是不是通晓各国语言?这方面的人才多么?”
叶向高回道:“据老臣所知,礼部相关职司,拥有通晓他国语言的人,大概有三十多人,不敢说什么语言都知晓,但大多数的语言,都能够明白。”
朱常洛再次点点头,眉头,慢慢收紧了。
叶向高看看朱常洛的表情,问道:“陛下,您有什么想法,可直接跟老臣说,老臣若是没有办法,还有别的大臣呢。大家集思广益,相信没什么办不了的事情。”
朱常洛摆手笑道:“叶老误会朕的意思了。朕是觉得,北有鞑靼和后金,海外有东洋人西洋人,世界之大,非唯大明中原一族之人。往昔,中原不外扩,也不主动了解中原之外的事情,总是等着人家打上门来,才知道仓促应对。如此,苦的,依然是百姓啊。”
叶向高不觉点头附和:“是啊,自古以来,中原地区,因为富庶繁华,惹得外族垂涎,每每中原衰弱,就会大举侵犯,匈奴,突厥,契丹,金,鞑靼,无不对中原百姓,造成了难以估量的伤害啊。”
“所以,叶老,朕觉得,与其被动挨打,不如咱们主动派人出去,详细了解外面异族的情况,了解他们的语言,探测他们的思想行为,这样就能够对外族有一定的认知,就算是有一天对上了,知己知彼,方能百战不殆嘛。”
“派人出去?陛下莫非想效仿世祖时期,郑和下西洋之壮举?”叶向高的心,一下子又悬了起来,要知道,郑和下西洋,确实是彰显巍巍大明强盛,但是,那要花海量的银子啊。
朱常洛看出了叶向高的担心,笑道:“叶老误会了,朕不会花那样的冤枉钱的。朕是想在礼部麾下,单独成立一个外交司,选拔精通异域语言的人,组建使团,向周边地区进行友好访问,侦探异族对大明的看法,朕可不想当白撒银子的冤大头。”
“外交司?老臣大抵明白陛下的意思,但老臣搞不明白的是,这样做,即便是不花太多的银子,有什么重要的意义么?”
朱常洛苦笑了一下,他总不能解释,当今的世界,已经是工业革命在西方萌芽了,我是想把这些东西搞到手,说了,叶向高也不明白啊。
不过,这件事情,还必须要叶向高这样的老人儿给撑腰,不然,朝廷职司不支持,就算下了圣旨,也会给你草草了事啊。
朱常洛道:“叶老,想必您知道未雨绸缪这个词。大明今日之与后金,不说狼狈不堪吧,也是势大难除。何也?就是当初对后金发展估计严重不足,自萨尔浒兵败之后,势头就再难扭转,前事不忘,后事之师啊。”
叶向高恍然道:“陛下的意思,是先要探明外族的实力,防患于未然。”
“嗯,算是这个意思吧。后金,朕必欲除之而后快,可何时能除,则需要漫长的时间啊。朕不想大明再面对一个新的类似于后金的异族,所以,收集潜在敌情,势在必然。”
叶向高拱手道:“老臣支持陛下的主张,未知陛下是怎样打算的?”